关于“时代庄园业主委员会”公章的答复

业委会

时代庄园居民委员会：

2008年4月15日，贵会及业主孙京友等先后致电时代庄园业委会，索要“时代庄园业主委员会”公章。对此我们极为重视，立即召开业委会全体会议，经９名委员充分讨论和表决，一致同意做如下答复：

时代庄园第一届业委会是时代庄园成立业主大会后于2005年1月4日选举产生的，依照有关法律法规和《时代庄园业主大会议事规则》的规定刻制了代表时代庄园647户业主权利和义务的“时代庄园业主委员会”公章。2006年11月4日---2007年1月3日，第一届业委会依法组织召开了换届选举业主大会，经460户业主（占全部业主总投票权数的70.4%，决议有效）共同参与，根据相关法律法规的要求，选举产生了合法的第二届业委会。按照《时代庄园业主公约》的规定，业主委员会必须由９名委员组成，业委会公章也顺利地移交给了第二届业委会。公章至今保存完好，且始终依照有关法律法规和《时代庄园业主大会议事规则》的规定使用、管理。我们知道公章是全体业主的财产，所以一直细心珍藏，不敢掉以轻心；我们更深知按照法律规定：违反印章使用规定，造成经济损失或者不良影响的，由责任人承担相应的责任。

居委会和孙京友宣称，他们索要时代庄园业委会公章是遵照来广营乡民政科的要求，依据则是北京市建设委员会2007年7月11日的666号文件《关于朝阳区时代庄园小区业主委员会换届及印章问题的批复》。可实际情况是，由时代庄园业委会（盖有业主委员会公章）起诉北京市建委666号文件违法行政的诉讼案，已于2008年4月7日由宣武区法院作出了判决，《行政裁定书》（详见www.timesmanor.org）中明确指出：

本院认为，根据《中华人民共和国物权法》第七十五条第二款“地方人民政府有关部门应当对设立业主大会和选举业主委员会给予指导和协助”以及国务院《物业管理条例》第十条“同一个物业管理区域内的业主，应当在物业所在地的区、县人民政府的指导下成立业主大会，并选举产生业主委员会”的规定，北京市建设委员会指导成立业主大会、业主委员会不具有行政强制性；且被告北京市建设委员会与街道办事处无行政隶属关系，故被告作出的《批复》对街道办事处亦无羁束力。

按照2008年4月8日《中国青年报》的说法，就是“法院裁决市建委的批复不具行政强制性，事实上否决了其干预小区事务的行政效力”。所以市建委的666号文件对来广营街道办事处没有法律效力，无法成为其索要公章的尚方宝剑！当然对《批复》的起源---来广营街道办事处向无行政隶属关系的北京市建委所提交的《关于朝阳区时代庄园小区业主委员会换届及印章问题的请示》中涉及的时代庄园小区业主大会和业主委员会更是毫无意义！！权大还是法大？这是中国建设法制社会进程中不可回避的现象，但所有有点常识的人都应该明白法院判决书的意义！！！同时值得一提的是所谓的《请示》报告的具体内容至今仍秘而不宣、无人知晓，对于其存在与否？以及是否有断章取义，编造事实，骗取市建委《批复》的内容都是值得一切正义人士高度关注，密切留意的。我们也将视事态的发展而决定进一步的行动，坚决用法律武器保护业主的权益不受利益集团的肆意侵害。

本着建设和谐社会，共建和谐小区的宗旨。为了让时代庄园尽快结束由《批复》所引发的混乱，尊重并维护全体业主的公民权和物权，还业主一个“民主、快乐、和谐的家园！”。我们提议在朝阳区小区办和来广营地区办事处的指导监督下，认真听取时代庄园居民委员会的建议，尽快在时代庄园召开业主大会，理由如下：

1．业委会公章的使用和管理应该由业主大会来决定。业委会只是业主大会的执行机构，无权擅自改变公章的使用和管理方式；业委会委员更不敢单独对如此重大问题负责。同时，我们认为业委会公章代表的不仅仅是权力，而更多的是责任和义务！是涉及全体业主如何聘用和管理物业公司，如何保护小区的大修基金的安全，如何起诉开发商的侵权行为等所必需的一个法律载体。所以她必须由遵守业主大会议事规则、业主公约，热心公益事业，责任心强，公正廉洁，具有社会公信力的业主加以保管。
2．依据建住房[2003]131号《业主大会规程》第十二条之（二）发生重大事故或者紧急事件需要及时处理的；业主委员会应当及时组织召开业主大会临时会议。

为此，我们呼吁各方坦诚相待、共同努力、积极参与、各尽其责，依法在时代庄园召开业主大会临时会议，由全体业主决定业委会公章的管理和使用办法及小区其他事项，让广大人民能安居乐业，和睦相处。对这次具有特殊意义的临时业主大会，应该邀请专家，学者，律师/公证处，媒体等全程参与，消除小区内不同意见业主对于造假行为的猜疑和厌恶，让一切都在阳光下运转！还小区一片蓝天！！实践党和政府积极倡导的基层民主建设！！！

我们期待着贵会的早日答复，以便及时向全体居民/业主通报。为共建环境优美、邻里融洽、管理规范、服务到位的文明社区而携手并进；为奥运会的胜利召开，首都的和谐稳定做一份贡献、尽一份薄力。

                                        致礼！
时代庄园业主委员会
2008年4月20日

抄/报送：
北京市建设委员会、北京市公安局、朝阳区小区办、朝阳区公安分局、朝阳区民政局、来广营街道办事处、来广营派出所。

三公

阿兰德隆

居委会是开发商的打手,来广营乡小数干部誓死袒护开发商,为什么??????,如此漠视法律,可恶!
公然抢夺业主财产权,这些人太无耻!

向真

从建委,小区办,街道办,居委会中有些人,由上至下的形成了一张开发商保护网,
他们正在全力玩弄政治权术, 希望制造舆论环境和履行实践, 企图全面颠覆物权法,
想通过物业管理修正条例剥夺业主权益. 这样的气氛下, 越说明本小区业主们坚持维权的意义 ! 重大 !

我们不相信,开发商的屋顶可以遮挡党的阳光!!!
我们不相信和谐社会就是在这样的利益集团的控制下就无法建设 !!!

上帝是公平的,出来做恶总是要返还的 ! 原罪总是要赎的! 周良洛,刘志华都还了,作开发商的孙子,都会要赎罪的.

mthgh

小区已经完全处在开发商控制的居伪会、物业、业伪会和被开发商收买的乡政府官员的统治下，民意被强奸，法律被践踏，就连西区绿地也被糟蹋的惨不忍睹，试问党的阳光何时能照到时代庄园？被收买的贪官们何时能停止侵害老百姓利益的脚步？？？

doudoulong

姓孙的业主是谁呀？他又有什么权利索要70%以上业主授予我们业委会的权利呢？物业公司选举他，他要物业公司公章去！

山上的山人

黑球场爆光：北京来广营一违规高尔夫球场一开四年不详 2007-4-4 13:24:53 作者：佚名
一段时间以来，国务院严令清理高尔夫球场等违规建设并相继曝光了一批违规建设用地案件。近日，记者接到举报称，来广营乡有一高尔夫球场仍在继续违规经营，记者随即进行了调查采访——

市发改委：该球场未经立项审批，正在研究处罚措施

“９洞３８０元、１８洞７６０元，７月１日起有优惠。下雨天也有人打球，周末人很多……”这是一高尔夫球会的工作人员对记者作出的热情介绍。然而，记者通过调查发现，这个高尔夫球场并未经过任何相关部门的用地有效审批，从２０００年至今一直在违规经营。

■村民反映：球场占地未给补偿

日前，记者来到位于朝阳区来广营乡北湖渠村的该球场，看到一块几百亩大的绿地被农舍和田地包围着。大门口挂着“北京馨叶高尔夫球会”的牌子，里面有比较完善的高尔夫设施，有几个人在打球。据朝阳区北湖渠村的村民反映，这个高尔夫球场占用了该村的集体用地，却一直没有给村民任何补偿。

■市发改委：最初审批只是建绿地

记者到朝阳区工商分局调阅了馨叶高尔夫球场的档案。从该档案中记者了解到，其注册名称为“北京馨叶高尔夫俱乐部有限公司”，注册时间为２０００年６月２８日，经营范围包括高尔夫运动设施及服务、球场规划设计、高尔夫运动配套服务、人员培训等。市发改委经贸处副处长刘伟向记者证实，馨叶高尔夫球场并没有在市发改委立项、审批。前不久，市发改委执法人员曾经到该球场检查过，发现其手续不全，只持有市规委核发的规划用地许可证，是建绿地用的。刘伟透露说，市发改委目前正在广泛听取各方意见，研究对违规高尔夫球场的处罚措施。

■市国土资源局：未发过土地使用权证

市国土资源局征地管理处一位姓高的工作人员告诉记者，该局从来没有给馨叶核发过国有土地使用权证。朝阳区国土房管局一位姓汪的工作人员告诉记者，北京馨叶高尔夫俱乐部有限公司和其所占的这块地都没有在该局备案。

■市环保局：未经环境评价审批

市环保局环境评价处的宗处长说，按照有关法规，高尔夫球场的建设单位应在市发改委立项之后、进行可行性研究的同时，委托有资质的单位编制《环境影响评价报告》，报到市环保局环境评价处进行审批。而馨叶高尔夫球场没有经过该处的环境评价审批。

■市规划委：建球场须先立项

市规划委办公室一位姓陈的工作人员说，高尔夫球场的建设单位在市发改委进行立项之后，应到规划委办理建设用地规划许可证和建设工程规划许可证。然而，当记者提出查阅市规划委是否给馨叶核发过这两个许可证时，他表示不方便查阅。

■来广营乡政府：没有立项是政策问题

来广营乡政府规划建设管理科科长韩永红告诉记者，在乡政府同意之后，北湖渠村的经济合作社于２０００年与北京馨叶高尔夫俱乐部有限公司的法定代表人朱杉签订了用地协议，将７００亩的集体用地租给馨叶建高尔夫球场，馨叶每年给该村交地租金。韩永红说，馨叶一直在向市发改委申请立项，但至今没有被批准。当记者问他是否知道没有发改委的批准就建设、经营高尔夫球场属于不合法行为时，他说，这是政策的问题。

■馨叶高尔夫球场：公司机密不便透露

记者通过电话与馨叶高尔夫球场取得了联系，一位姓朱的工作人员说，他们是否取得了各政府部门的相关批复属于公司的机密，不方便透露。

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原帖由 doudoulong 于 2008-4-25 10:48 发表
姓孙的业主是谁呀？他又有什么权利索要70%以上业主授予我们业委会的权利呢？物业公司选举他，他要物业公司公章去！

对,说的好.;

Thorn

再一次感谢热心服务、依法办事、坚忍不拔、不屈不挠的业委会委员们！

damiloveu

恩，支持~